卫生部长陈竺：招标采购非改不可，否则再多的钱也堵不了“黑洞”

　　以药补医难题如何解决？2012年新版国家基本药物目录较第一版有何变化
？为什么公民无偿献血，医院却有偿用血？药方该怎么开？儿童医院排长队该怎么解决？
4日上午，全国政协委员
、卫生部部长陈竺在参加政协大会小组讨论间歇
，就备受百姓关注的几个问题接受了新华社记者的专访。

招标采购一定要改革

　　“以药补医
，包括加成部分、流通过程虚高部分，都必须革除，否则再多的钱也堵不了黑洞。”陈竺说
，一定要改革
，尤其是在招标采购环节，不仅是药物


，还包括耗材
。

　　他认为，解决以药补医难题，首先要对公立医院改革有个顶层设计
，找到合适的路径
。现在公立医院补偿渠道有三个

：政府拨款、服务收入和以药补医
。取消以药补医后，要加强政府对公立医院的投入，更重要的是要发挥好医保在支付制度改革中的关键作用

。

　　“要撬动价格机制改革
，原来有以药补医
，医疗服务价格被扭曲。现在要把过低的护理费
、诊疗费
、手术费提上来
，有降有升
，总量控制

，调整结构。”陈竺说
。

2012版基本药物目录增加专科用药

　　针对百姓关注的2012年即将出台的新版基本药物目录，陈竺表示，基本药物目录和报销目录要有一个不断完善的过程
。

　　“2009年出台了第一版国家基本药物目录
，今年在此基础上作了一些调整。根据各地药物增补的情况，我们归纳一些使用率高的，把它们增补进来
。”

　　“另外
，我要强调的是，基本药物不是基层药物，它的定义是防治疾病必须的

、安全有效的、公平可及的药
。”

　　“2012版的新目录希望覆盖医疗机构、包括一些大型医院的必须用药
。第一版主要是常见病用药
，没有抗癌药
。2012年版增加了一些专科用药。”

　　“当然，基本药物的单子是不能太大的，应该是一个合理的规模
。世界卫生组织推荐的大约是400种，我国还有中药，中药大约占三分之一。我们会有一张比较合适的单子
。”陈竺说。

小药方VS滥用药

　　对于大小药方的问题，陈竺表示
：“我想，一个医生的天职是用最合适的方法治疗患者，预防疾病
，康复治疗，取得最大的健康效益
。适合患者的药品或者技术的使用，就是合理的。”

　　“一般情况下，针对一些常见病，比如感冒发热，的的确确没有必要用大药方
。但是对于复杂疾病
，比如白血病，肯定有一个复杂的诊断治疗的过程

。所以药方，不能简单说小还是大，关键是要适合病人的病情

。”陈竺说

。

义务献血VS有偿使用

　　谈到义务献血，陈竺表示：“现在有一个纠结的问题，有些人搞不清楚为什么无偿献血，但在医院却要有偿使用。我想特别解释一下，血站接受无偿献血，把它变成可以使用的产品是有成本的。比如采血过程使用的一次性采血袋等
。此外，对献血人的血液安全检测项目非常多，包括生化检测等。不仅有费用
，而且有人工劳动
。”

　　“当然，现在卫生系统强调政务公开，院务公开
。血站也应当公开预算决算，公开成本

。”陈竺说。

人类健康保护VS生物多样性保护

　　当被问及对活取熊胆的看法时，陈竺笑着说：“我讲两句
，可能不够专业。人类对于自然资源的利用要遵循可持续的原则，也要注意保护生物的多样性。我们有伦理原则，人与自然要和谐相处
，动物，包括实验动物都应有严格保护。在二者利益有冲突的时候
，两害相权取其轻，两利相权取其重
。”

增加对儿童医院和综合医院儿科的投入

　　“因为经济效益不高，得不到充分发展，现在的儿科医疗机构不够，专业儿童医院才70多家
，综合医院里面的儿科也在萎缩
。我们非常重视，要加大投入
。”谈到各地儿童医院看病、打吊针排长队的问题时，陈竺说。

　　“现在缺儿科医生是实实在在的
，儿科医生的教育也是个问题
。所以我认为，应该恢复医学院校若干年前取消的儿科系。”